取得淝水之胜的北府兵便属于这个集团（陈寅恪称之为楚子集团，”楚”是当时北朝对南朝疆域内迁徙来的北人的蔑称）。

而随着司马家族统治的谢幕，局势悄悄起了变化，以王谢为代表的北方望族已经无力掌控局势，在血雨腥风的改朝换代中选择了唯唯诺诺。重新掌权的依次为刘裕、萧道成、萧衍三人，他们家族的名望不高，都出自楚子集团——他们的祖籍都在北方，属于侨居南方的北人。在东晋时代，有王谢这样的高门压着，他们只得埋头打仗；而到了南朝，他们翻身作主，王谢高门倒在他们手下干活了。

宋齐梁三朝交替，能征善战的楚子集团也不复有当年之勇。再经过梁武帝统治下几十年的歌舞升平，这两个集团愈加堕落，肤脆骨弱，不耐寒暑，三十而衰，对军旅之事更是一无所知。

以萧衍为例，他自己武艺出众，连北方的孝文帝元宏都极为赞赏；可到了他儿子这一辈，会骑马的都不多了。他家的小七——梁元帝萧绎便是骑术太差，主动放弃了逃命的机会，最后被逮。